J'assume ce que j'ai fait, cela ne me pose pas de problème, j'ai sorti bon nombre de personnes de la mer..

Par contre le syndicaliste à l'allemande ou des pays nordique, obligatoire je suis pour, mais ne croyez pas qu'ils sont parfait.

En ce qui concerne les 8% de syndiqués, oui les cotisations sont chères, mais peuvent 'être mise en déduction fiscale, de plus lorsque 8 % des salariés obtiennent une augmentation pour le 100%, ils serait bien, si j'en crois certaine phrase que ceux que ne "cotisent" pas, refusent ce que les autres ont obtenus pour eux... Et oui, c'est facile de ne pas se mouiller...

C'est facile de critiquer, mais allez au charbon ou prendre position .... beaucoup moins..

Je n'était pas à la CGT, mais c'est pas cela l'important, être para, ça veux dire que l'on dois dire amen aux patrons ?, parce que l'on dit, les bons ouvriers ont des bons patrons !, fait arrêter de dire des co....., ce que gagne les entreprises, c'est avec les bras (pas la sueur) de ses salariés...

Je vois rarement un ouvrier en Mercedes et un patron en Clio...

Je ne parle pas des petits patrons, mais des grosses boites...

J'ai un devoir de réserve sur ma fonction de Conseiller du Salarié, carte délivrée par la préfecture et le Ministère du Travail après enquête...

Et bien le moyen age n'est pas si loin d'en certaine entreprise.....

Et je le redis, j'ai justement arrêté le syndicalisme, à cause de réaction comme certaine ci-dessus...

Ils y a des centaines de représentants du personnel, honnête à ne pas comparer avec les ténors des syndicats... Demandé aux ouvriers chinois, indiens et autre s'il ne seraient pas content d'avoir des syndicats pour les représenter, même non parfait.

Ne jetez pas la pierre ... il faut connaitre avant de ...

SL

Vous avez raison,il ne faut pas juger à la va vite.
Le jour ou un gouvernement sera capable de modifier le syndicalisme en un autre d'entreprise ,ce jour la tiendra du miracle.j'irai même deposer un cierge.
Je me doute que le modele voisin n'est pas parfait mais a t'on jamais vu en France des employés accepter provisoirement des baisses de salaire pour redresser l'entreprise?Les Allemands le font depuis longtemps.
C'est tout simplement un probleme de mentalité qui englobe aussi bien des employeurs et des employés,et,le reste.
Dans les paras il y avait des exemples,c'est sans doute ce qui nous manque.Surtout à tous ces jeunes qui se demandent à quel Saint se vouer.

Je comprends ton raisonnement,j'essayais d'expliquer ce qui se passe en Allemagne depuis longtemps déja,un état d'esprit qui n'avait pas de pareil chez nous.15 ans,20 ans en arriere la situation êtait moins merdique. qu'actuellement,les delocalisations n'existaient pas et le SMIC n'êtait pas un salaire de reference comme aujourd'hui.
Il n'empêche qu'en Lorraine par exemple ils sont tres nombreux à travailler au Luxembourg et en Allemagne,il doit y avoir une bonne raison car il me semble que l'inverse n'existe pas.
Cerait ce plus serieux de l'autre côté de la frontiere???
Un petit detail pour les plus anciens.Il y a eu autant de casse des grandes entreprises au Luxembours que chez nous,ça a bien redemarré chez eux pas chez nous,exemple la siderurgie,il doit bien y avoir une raison.Peut être un probleme de paperasse.

DLF a écrit:

Citation:

mais a t'on jamais vu en France des employés accepter provisoirement des baisses de salaire pour redresser l'entreprise?.

Bien sur que cela existe en France et depuis longtemps, mon ex-entreprise (ou j'ai fait 20 ans) avait des difficultés ( 300 personnes) nous avons, nous les syndicats accepter que le personnel travail 25% de moins pour sauver l'entreprise, et les plans dit "sociaux", ou je le rappelle un % de représentant du personnel doit être sur les listes ( contrairement au oui dire, les "délégués sont protégés".

Bref, en redressement judiciaire, et pour sauver la boite, donc nos emplois, encore des efforts demandé et obtenu, contre 6 mois de plus...

Bénéfice, c'est l'administration ( l'administrateur judiciaire) qui nous a bai..., il a liquidé l'entreprise..

Nos allocations chômage on été calculés sur les 6 derniers mois, donc 25% de moins... faite des efforts qu'ils disaient..

Autre élément, nos lettres de licenciement ont été postées le matin par l'administrateur, alors que la décision ne fut prise par le tribunal que l'après midi....Nous avons tous gagné aux prudhommes, mais c'est en appel administratif depuis 5 ans...

En fait, pourquoi les salariés seraient unifiés, alors que l'on s'engueule pour tout et pour un rien dans la vie...

Il est vrai aussi, que dans certaine entreprise, être syndicaliste, c'est être à la solde de la direction...

Il est tout aussi vrai, que le fait d'être représentant du personnel, c'est pour le salarié qui se dévoue pour les autre, avoir son nom marqué en rouge, sans jeu de mot...

N'oublions pas, la phrase "diviser pour régner"...

Il y a de bon patron et de bon salarié syndiqué, bien sur avec leur contraire.

SL

Les choses se sont beaucoup degradées il est vrai,surtout ces sept dernieres années.Dans le village ou j'habite,isolé,le prix des terrains a êté multiplies par quatre en cinq ans,pour l'exemple.Le reste tout le monde le connait.
Mais je persiste à dire que d'un pays à l'autre,parfois voisins,les régles d'honnêteté ne sont pas les mêmes.

Tu as raison DLF,

Mais si je puis me permettre une remarque sur le comportement..

Certain pays frontalier à la France ont la réputation d'être : poli, courtois, propre etc..., allant jusqu'à ramasser les papiers par terre, respectant les pelouses..

Sauf que, lorsqu'ils sont en France, ils jettent les papiers par terre, comme malheureusement les français et ne se comportent pas du tout comme dans leur pays..

L'homme à la faculté de s'adapter, malheureusement, il prend les "plis" les plus facile...

Vous avez vu pour ceux qui y sont allé, le comportement des Anglais et des Allemands aux Baléares.... et bien j'ai trouvé que les Français y étaient plus "gentleman"

SL

Les regles sont plus strictes,par exemple j'ai des voisins qui travaillent au Luxembourg,mieux payés qu'en France,mais en cas d'arret de travail,des controles sont effectués et sur ce plan ça ne rigole pas.

je fais un dernier message,j'ai vraiment du plaisir à participer mais les histoires de syndicat ça commence à me sortir par les trous de nez.Ne m'en veuillez pas.
Mon experience a êté celle d'un representant du personnel.Je travaillais dans une grosse boite dans les centrales nucleaires.Ca s'est bien passé pendant de nombreuses années,puis les chantiers ont diminué avec chaque année des charettes de licenciements.On m'a proposé cela,j'ai accepté parce que loin de ma societé,j allais à Paris ,une fois par an pour les visites medicales,je n'entendais,comme les autres que des bruits de couloir. J'ai alors remarqué que,avant la reunions des representants qui venaient de divers endroits de France,une petite reunion avait lieu avec les representants syndicaux,et j'ai remarqué aussi que durant la reunion principales,si nous parlions de divers sujets,ceux ci n'êtaient pas mentionnés dans le rapport qui suivait.Ou alors exceptionellement.
Donc,je serais resté sur mon chantier ou j'aurai pissé dans un violon c'aurait êté pareil.
Pourquoi ces deplacement couteux,tout simplement parce que c'êtait la loi.
Avant de finir je dois dire que cette societé,je ne m'en suis jamais plaint et qu'elle n'a pas eu non plus à se plaindre de mon boulot,j'y suis resté 33 ans.

par contre pour eux les syndicats.............je crois pas,




pour ça que je suis tres heureux de ma condition sans oublié que dans certains secteurs on pourrait faire mieux, bonne journée