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| Auteur | Message |
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paracolo Admin

Nombre de messages: 13199 Date d'inscription: 07/12/2006
 | Sujet: Tous égaux Lun 4 Fév 2008 - 11:33 | |
| . Tous égaux.........les uns peut être un peu plus égaux que les autres...?
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|  | | nico para


Nombre de messages: 459 Age: 37 Localisation: Quercy Date d'inscription: 11/09/2007
 | Sujet: Re: Tous égaux Lun 4 Fév 2008 - 13:12 | |
| On est des nantis, c'est clair, des exploiteurs qui vivent aux crochets des vrais travailleurs !! Ce n'est pas une caricature, c'est une photo !!! |
|  | | boumian Chibani


Nombre de messages: 2386 Age: 67 Localisation: Alés (30) Date d'inscription: 15/11/2007
 | Sujet: Re: Tous égaux Lun 4 Fév 2008 - 19:27 | |
| je signale l'image comme étant ob....scene de verité |
|  | | Marko para


Nombre de messages: 319 Age: 23 Localisation: Morbihan Date d'inscription: 01/06/2007
 | Sujet: Re: Tous égaux Lun 4 Fév 2008 - 21:20 | |
| Et comme (très) souvent, ce sont ceux qui sont dans le chateau qui se permettent de se plaindre! Ils viendraient ne serait-ce qu'une semaine avec moi (et tant d'autres) au boulot, ils retourneraient vite fait dans leur chateau! |
|  | | Sergent Lombart Hors Rang


Nombre de messages: 3563 Age: 50 Localisation: PAU Date d'inscription: 27/12/2006
 | Sujet: Re: Tous égaux Lun 4 Fév 2008 - 21:39 | |
| Bon , on va pas polémiquer, certes la ou l'ex fonction publique a une mauvaise image de "marque" NF!!! Mais il ne faut pas les mettre tous dans le même panier, ils y en a qui bossent !!! Je ne voudrai pas être, par exemple, en poste dans certains quartiers comme : Policier Gendarme Militaire Agent de la RATP Professeur Conducteur de bus Oui je sais, un médecin ou un pompier bénévole ont les mêmes problèmes, c'est pour cela que je dit ne pas jeter trop vite la pierre !!! De plus, dans les années d'après-guerre, personne ne voulait entrer dans la fonction publique, trop hiérarchisée et mal payée !!! faut se rappeler de ça aussi !!! Ne faisons pas deux France, c'est déjà assez compliqué comme ça !!! Ceci, n'engage que moi et je ne suis pas "fonctionnaire" SL |
|  | | Marko para


Nombre de messages: 319 Age: 23 Localisation: Morbihan Date d'inscription: 01/06/2007
 | Sujet: Re: Tous égaux Lun 4 Fév 2008 - 21:56 | |
| Attention SL, je ne voulais pas que mon message prête à confusion! Je voulais juste sous-entendre que ce sont toujours les mêmes qui se plaignent, et qui n'ont pas forcement de quoi se plaindre justement! |
|  | | nico para


Nombre de messages: 459 Age: 37 Localisation: Quercy Date d'inscription: 11/09/2007
 | Sujet: Re: Tous égaux Mar 5 Fév 2008 - 9:07 | |
| Pour être honnête, quand j'ai fait les emplois réservés pour rentrer dans la fonction publique, c'était clair : je cherchais un truc tranquille histoire de compléter ma retraite et de payer mes études. Ben, je me suis planté, je bosse comme un con, les heures sup (2 par semaines mini), quand c'est pas les journées supplémentaires (2 l'année dernière), ici c'est gratos mais pourtant on les fait parceque sinon on se retrouve dans la merde vite fait, retards de factures, etc. Je suis intendant de collège, pour préciser. Toutefois le système n'est pas ingrat et le retour (facilités pour la réserve, aménagement d'une journée avec récup des heures étalée sur plusieurs jours, etc) est là. J'estime ne pas avoir à me plaindre, sauf qu'on m'enlève ma secrétaire au mois d'avril, qui faisait 30 h hebdo, et que je sais pas trop comment je vais faire pour pas passer ma vie au boulot. Enfin si, je sais, je vais me barrer ailleurs (je suis pas le seul intendant à le faire)et changer de boulot. Résultat de cette politique efficace, je vais être remplacé par un bitos qui y connaitra rien et le service va être en vrac pendant au moins 2 ans. Il faut savoir sur quels fonctionnaires on tire. Pour ma part, je crois que vous vous trompez de cible. La vrai cible, c'est les syndicats : ce sont de vraies entreprises dans la FP et les grosses entreprises, qui font vivre des gens à plein temps et n'ont qu'un % réduit des salariés et agents FP dans leurs rangs et qui gueulent soit-disant pour tout le monde. Or, gueuler et défendre des "droits" est leur fond de commerce, si ils ne le font pas, ils meurent et les syndicalistes se retrouveraient sur le carreau. Donc gueuler pour gueuler, y compris et surtout en défendant l'indéfendable pour montrer aux salariés qu'on est en pointe du combat social. Je suis allé branché les postiers d'à côté sur l'histoire du temps d'habillage. Ils étaient écoeurés de cette affaire, menée uniquement par un syndicat irresponsable. ILs passent pour des cons, ont pris ouatmille réflexions à la con pendant une semaine dans les dents, alors qu'ils n'avaient rien demandé à qui que ce soit et qu'un syndicat a parlé en leur nom parceque LA LOI l'y autorise. Vous n'êtes pas obligé de me croire. Maintenant, j'aimerai savoir à qui profite la division des Français (j'ai mon idée:D ), mais c'est un autre débat. |
|  | | paracolo Admin

Nombre de messages: 13199 Date d'inscription: 07/12/2006
 | Sujet: Re: Tous égaux Mar 5 Fév 2008 - 9:24 | |
| . Je ne puis qu'être entièrement d'accord avec toi.....Pourtant mon père était syndicaliste et d'un relativement haut niveau... Par contre son action syndicale était prise pour la majeure partie sur son temps libre..... Aujourd'hui on à su en faire un métier.....Un bon métier d'ailleurs .... Des gens qui ne représentent quasiment personne, font la pluie et le beau temps, parfois, souvent même, contre les intérêts de ceux qu'ils devraient défendre.... une simple question? Est il normal qu'un syndicat soit inféodé à un parti politique ?.... Ceci dit comme "petit" patron les heures sup "gratis" je connais aussi.....Et très largement même. Maintenant aussi pour moi, intendant de lycée, n'est pas l'archétype du fonctionnaire, d'ailleurs si l'on m'avait posé la question je ne l'aurait pas classé dans cette catégorie...C'est évident pourtant à la réflexion... J'ai pourtant la chance d'avoir une grande famille, qui comprend des fonctionnaires, dans l'enseignement et les postes notamment..... Cela me laisse songeur.....Mais plutôt dans le sens de l'image de konk..... . |
|  | | LIO21121 Chibani


Nombre de messages: 2686 Age: 59 Localisation: Bourgogne Date d'inscription: 09/04/2007
 | Sujet: Re: Tous égaux Mar 5 Fév 2008 - 9:37 | |
| Paracolo a écrit : Est il normal qu'un syndicat soit inféodé à un parti politique ?....
Bonjour à tous, Je pense que c'est absurde qu'il le soit....et j'en ai un amer souvenir lorsque convoyeur de fonds dans les années 70, j'ai emmené 60 camions pour bloquer la place de la Bastiile....et ce, avec l'artillerie en évidence afin que les CRS arrivés en renfort ne soient pas dupes de nos intentions.... _________________ Demain, sera un nouveau jour.
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|  | | boumian Chibani


Nombre de messages: 2386 Age: 67 Localisation: Alés (30) Date d'inscription: 15/11/2007
 | Sujet: Re: Tous égaux Mar 5 Fév 2008 - 9:47 | |
| Je rebondis sur vos propos....je n'ai pas de syndicaliste dans ma famille...mais j'ai un trés bon ami qui l'a été quasiment toute sa vie...( comme quoi...on arrive a discuter sans se foutre systematiquement sur la gueule)...les syndicats ont été nécessaires, tres fortement nécessaires il y a quelques decennies....aujourd'hui certainement aussi mais....mais car il y a un GRAND MAIS....les conditions sociales sont tout autres, les enjeux sociaux de la masse des salariés sont égalements differents...Je rejoint amplement Paracolo sur la politisation desdit syndicat qui est mon point principal d'achoppement avec mon ami....et en plus il s'agit encore plus d'une course au pouvoir pour certain qu'un veritable engagement social...( ne voir que la gestion des systemes sociaux)....Il faut garder les employeurs et detruire les patrons...Gros problémes...comment fait on...en plus quand on voit que le syndicat patronal finance les syndicats opposants, il y a de quoi se poser des questions...je vous fait au passage remarquer que cette affaire a été trés vite mise en sommeil.. Probleme, également,typiquement franchouillard du...."vous manisfestez ( je viens avec vous parce que je risque rien et que j'ai rien a perdre, moi) et nous tenons le haut du pavé....de toutes façon IL ( le gouvernement, quel qu'il soit) cedera sous la pression...car les gens ( pris en otage forcé) nous soutiendrons pour que cela cesse...(et moi la dedans je progresserai comme leader du bidule).... Aujourd'hui tout est matiére a Syndicat....politisé... X syndicats de Police, X syndicats d'étudiants ( même les lycéens...bientot pourquoi pas les nourissons)syndicats de ci, syndicats de la...toujours pret a demolir systematiquement une proposition, plutot que d'aider a construire .... J'arrete , ne voulant pas politiser le sujet..l'endroit n'est pas choisi...mais mais..j'en ai souvent gros sur la patate...malgré que je me sois retiré de la vie active... _________________ j'ai vu une lumiére, je suis entré....pour m'y éclairer et non pour me faire briller.
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|  | | paracolo Admin

Nombre de messages: 13199 Date d'inscription: 07/12/2006
 | Sujet: Re: Tous égaux Mar 5 Fév 2008 - 9:54 | |
| . Ecco....Comme l'on dirait Outre-Alpes |
|  | | nico para


Nombre de messages: 459 Age: 37 Localisation: Quercy Date d'inscription: 11/09/2007
 | Sujet: Re: Tous égaux Mar 5 Fév 2008 - 10:38 | |
| Oui, les syndicats ont été utiles dans d'autres temps, comme les seigneurs féodaux l'ont été entre le Xe et le XIVe siècles, comme les corporations de métiers entre le XIIe et le XVIe, etc, etc, etc. Mais ils ne l'étaient plus ensuite, donc soit ont disparu, soit se sont adaptés (excusez les raccourcis historiques). Il faudrait qu'on arrête avec les "acquis" dans ce pays. Il n'y a jamais rien d'acquis, sauf ce qu'on PAYE, d'une façon ou d'une autre. On peut aussi parler du privé dans les trucs pas normal : les patrons qui emploient des immigrés clandestins, qui ont réussit à faire reconnaitre ça comme normal par le gouvernement !!!! Et qui paye pour eux ? La CMU des clandos et cie ? Qui ?? Tous le monde, comme pour les connards de fonctios qui font chier. Mais d'un côté ou de l'autre, ce n'est pas une majorité. Il reste qu'une mise au pas de tous s'impose, même si je ne crois pas vraiment qu'elle viendra : Le loup était puissant et craint. Des milliers d'années de confort et de gamelle pleine gratos en ont fait un teckel ou un chiouahoua à sa mémère. Bonne chance pour ceux qui pensent que le teckel peut redevenir un loup !!! |
|  | | LIO21121 Chibani


Nombre de messages: 2686 Age: 59 Localisation: Bourgogne Date d'inscription: 09/04/2007
 | Sujet: Re: Tous égaux Mar 5 Fév 2008 - 10:41 | |
| D'autant et jusqu'à preuve du contraire, les loups ne se mangent pas entre eux....quoique.... _________________ Demain, sera un nouveau jour.
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|  | | DLF Hors Rang


Nombre de messages: 3332 Age: 67 Date d'inscription: 09/03/2008
 | Sujet: desordre organisé. Lun 10 Mar 2008 - 18:42 | |
| Depuis des années la France delocalise à tour de bras,le principe est d'avoir toujours une main d'oeuvre moins chére,le tout est de de savoir si ceux qui en sont à l'origine comptent un jour s'arrêter.Si personne ne s'y oppose pourquoi le feraient t'ils. De même des clandestins nombreux sont embauchés dans des entreprises,sous payés au depart ils finissent par obtenir papiers et logements pour leurs familles qu'ils font ensuite venir.Notre pays manque de bras parait il et compte encore nous en ramener d'autres alors que nous sommes à prés de huit millions de chômeurs.La pression est forte pour beaucoup. Nous avons,enfin nos entreprises ,besoin de veritables syndicats d'entreprise,comme en Allemagne par exemple,ou il est à la limite obligé de se syndiquer.Ceux ci ne dependent pas de l'argent de l'etat mais des cotisations nombreuses,enfin,en gros c'est comme cela que ça se passe. La solution est là mais personne n'en veut.Les syndicats semblent vouloir garder leurs habitudes,l'état aussi sans doute,certain chefs d'entreprises aussi.Quand aux ouvriers et employés ils sont nombreux à ne pas s'y interesser par manque de confiance au systeme actuel. Ne comptons pas dans ce domaine sur une quelconque amelioration dans un pays ou chacun en arrive ,par la force des choses,de plus en plus à ne s'interesser qu'à soit. |
|  | | Sergent Lombart Hors Rang


Nombre de messages: 3563 Age: 50 Localisation: PAU Date d'inscription: 27/12/2006
 | Sujet: Re: Tous égaux Lun 10 Mar 2008 - 20:25 | |
| Tout comme il ne faut pas condamner nos fonctionnaires, ils ne faut pas caricaturer nos syndicalistes!!! pas tous du moins Je l'ai été à un niveau national pendant vingt ans, un syndicat "apolitique" bien que que ce terme ne veille rien dire, puisque que nous avons tous des idées politique, je dirais plutôt, "sans références politique". J'ai fait Pau/Paris au moins une fois par mois, plus le syndicat de mon entreprise, plus ma fonction de conseiller du salarié pour les autres, plus... et tous cela bénévolement. Certain diront que l'entreprise me payait mes heures, certes oui, 8h alors que tous le reste était bénévole. Ne pas oublier que les entreprises sont remboursée !!! Des frais et des heures de travail perdues .... Lorsque l'on "monte" à Paris en commission paritaire, c'est a dire face aux patrons pour les conventions collectives, disons 4 jours l'entreprise paie le salaire du salarié soit à l'époque 4 X 8 h, alors que les autres heures : trajet, nuit etc ne sont pas prises en compte. Je suis bien souvent parti le dimanche soir pour être au boulot le mercredi matin, non stop... Je ne m'en plains pas et personne ne m'a forcé.. mais n'oubliez pas une chose, c'est que le peu d'acquis que vous avez tous, ce sont les syndicats salariés et patronaux qui les ont négociés. N'oubliez pas non plus que si 8% des salariés sont syndiqués, 80% de patrons le sont....et pas avec les mêmes moyens, lire la presse en ce moment. Qu'il y ai eu des abus, coté ouvrier, je suis le premier à le déplorer, mais c'est dans le genre humain de "magouiller". Cela dit, j'ai arrêté, plus à cause, de la mentalité des ouvriers oui je le dis, que de l'affrontement avec le patronat. SL |
|  | | pit83 Hors Rang


Nombre de messages: 4101 Age: 47 Localisation: var Date d'inscription: 08/04/2007
 | Sujet: Re: Tous égaux Lun 10 Mar 2008 - 21:06 | |
| | Citation: | N'oubliez pas non plus que si 8% des salariés sont syndiqués, 80% de patrons le sont....et pas avec les mêmes moyens, lire la presse en ce moment | les syndicats n'ont qu'a pas se tirer dans les pattes et ils auraient un peu plus de monde...ils n'ont jamais voulu s'unir pour former un vrai et grand syndicat ..tu m'étonne...(regarde le prix des cotisations)... |
|  | | KIKI83220 para


Nombre de messages: 405 Age: 45 Localisation: var Date d'inscription: 23/01/2008
 | Sujet: Re: Tous égaux Mar 11 Mar 2008 - 7:08 | |
| des branleurs il y en a partout, j'en ai recontré au 3 (si, si) ds le privé (j'ai commencé a l'age de 14 ans le boulot) et ds le public (j'y suis depuis 94) je fais mon boulot du mieux que je peux et sans regarder les heures, je suis tres content de mon salaire et de ma condition, je crois que pit83 est pas trop loin de chez moi, il pourrait venir boire un coup ou deux (ou plus et meme manger) et voir que un fonctionaire qui bosse ça existe et vous relater les faits  mis a part ça quand j'etais barman et que je me tapais 18 heures par jour avec 1 jour de repos ebdo pour 3900 frs + les pourboires personne ne s'en inquietais et quand plus jeunes je faisais 22h - 13 h en boulangerie pour 100 frs par sem. la non plus, tout ça pour vous dire que le fait n'est pas d'etre ou pas de la fonction publique mais d'etre honete avec soit meme et les autres.Bonne journée a tous. |
|  | | nico para


Nombre de messages: 459 Age: 37 Localisation: Quercy Date d'inscription: 11/09/2007
 | Sujet: Re: Tous égaux Mar 11 Mar 2008 - 8:24 | |
| +1 Kiki83220. Faut vivre en regardant son assiette et pas se focaliser sur celle du voisin... mais c'est une maladie bien française, ça, de vivre avec les yeux pointés sur l'assiette du voisin... |
|  | | Van-Hell chuteur 1000


Nombre de messages: 1237 Age: 69 Localisation: 93310 Date d'inscription: 30/01/2007
 | Sujet: Re: Tous égaux Mar 11 Mar 2008 - 8:35 | |
| L' herbe est toujours plus verte dans le pré du voisin ! Si si ! _________________ Van-Hell N.B 180586
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|  | | DLF Hors Rang


Nombre de messages: 3332 Age: 67 Date d'inscription: 09/03/2008
 | Sujet: suite Mar 11 Mar 2008 - 9:22 | |
| Dans les pays totalitaires,je crois qu'on les appelle comme ça,ex union sovietique,chine,bien d'autres encore ou c'est la religion d'abord,le syndicalisme n'a pas le droit d'exister,renier celui ci revient à penser comme eux. C'est le systeme qui est à revoir,les Français on voté,ils ont un gouvernement,à lui de faire son boulot,je vous signale que notre president n'a pas demandé l'avis des syndicat pour s'octroyer une petite augmentation. Apres avoir pensé à lui il pourrait un peu penser aux autres,envisager d'ameliorer une bonne fois pour toute le systeme syndical,copier nos voisins Allemands par exemple. Mais dans un pays ou l'on entend encore des(mais,mon fils ne te syndicalise pas,cest pas bien)c'est pas demain la veille que nous verrons du changement. |
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